费者，这当然是好事。在2005年，我在上海市开着一辆上海产的别克，驾驶的舒适度好像奔驰，噪音低，方向盘非常稳。这让我不禁想到，如果上海制造的别克挑战底特律制造，谁输谁赢？摩擦不可避免，但我想，消费者的偏好起到决定性作用，最终会战胜工会的敌意。
科斯：在世界经济的发展中，中国将扮演什么角色？接下来的十年，中国应采用哪些策略？
福格尔：它是全球发展最快的经济增长体。我已经说了，从现在起到2040年，其人均收入年增长将在8%左右。到现在我的看法还没有变。问题的关键是要把中国经济的各部分分解开来看。经济的构成包括农业、工业和服务业三部分。在中国，这三部分年均劳动生产率的增长都在6%左右，但中国经济的整体增长率在9%左右，那另外的3%来自何处？来自劳动力的转移。劳动力从低生产率的农业转移到更高生产率的工业和服务业。因此，中国经济增长的一半要归功于劳动力的转移。在接下来的30年中，这一转移仍将继续。最终，农业劳动人口将降到10%以下，因此，来自于劳动力转移的效益仍将继续。另外一个重要因素是中国对高等教育的大投入。如果你回顾一下中国基础教育的入学率，在过去近20年中，中国学龄儿童的入学率接近100%，中等教育达到80%，高等教育也从20年前的3%到4%提升到现在的15%左右。中国政府的目标是在2050年，高等教育入学率达到50%。我认为他们能做到这点。如果考察一下教育水平对生产力的影响，对人力资本投入的增长恰好解释了中国经济增长的6%。
科斯：对西方和中国的亚洲邻家而言，中国的崛起是平和的，还是一个不断增大的威胁？
福格尔：中国并没有在富有攻击性的军队建设上投入。它没有导弹摧毁目标，也没有巨大的潜艇舰队。它在武器上的投入主要是防御性的，主要立足在成功防御中国的领土，而不是像美国一样，成为一个超级武力帝国。中国也没有这方面的计划，至少我还没有听人谈及。前国防部长拉姆斯菲尔德担心中国的军队开支占G D P比重的增长，但它增幅很小，而且也没有改变中国的军力结构。
中国相信通过“软实力”来展示其影响力，即是以双赢的方式来拓展其影响力。它现在正在其他洲投资，近年来尤其在非洲投资很多，与其进行互惠的经贸往来。伴随中国经济的增长，中国的影响力无疑将得到增强，其推动经济快速增长的方式也会被学习。比如，印度惊讶于市场经济在中国发挥的能量，远胜于自己原本的计划经济，过去的十年，印度开始学习中国的模式，接下来的几十年还是如此。应该说，米尔顿·弗里德曼(1976年诺贝尔经济学奖得主)的信条成真，市场在真正发挥作用，它是经济增长的永动机。
收入再分配，中国做的还不错
科斯：如果没有法治改革，中国经济能否持续、平稳发展？
福格尔：对于一些经济和金融因素，比如在房地产市场上的通胀，中国已经进行了很多改革，并放松了对经济的管制。不放松管制，市场的自由度就不能得到提升。我认为这个趋势仍将继续。这里有一个很好的例子：现在美国的管制政策比中国更加社会主义。坦白地说，我是一个登记的民主党人，我的妻子也是一个热情的民主党人，我的父母也是，我曾经试图投票给共和党，手伸出去又总是收回来(全场大笑)。实际上，经济增长的真正动力是私人企业。当我很年轻时，道格拉斯·诺斯(1993年诺贝尔经济学奖得主)当时也很年轻，我们都记得约翰·肯尼迪上任后，对投资减税，美国经济向火箭一样开始腾飞。美国经济经历了一个最成